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引用元:【悲報】保育園の騒音を訴えた男性、敗訴
1: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:04:01 ID:6MV
「園庭で遊んでいる園児の声がうるさい」として、神戸市の男性が近隣の保育園を相手取り、慰謝料100万円と防音設備の設置を求めた訴訟の上告審で、男性の敗訴が確定した。
最高裁第三小法廷(木内道祥裁判長)が19日付の決定で、男性の上告を退けた。

一、二審判決によると、保育園(定員約120人)は2006年4月、神戸市東灘区の住宅街に開園。
高さ約3メートルの防音壁が設けられたが、約10メートル離れた場所で暮らす男性は「園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」と提訴した。

https://www.asahi.com/articles/ASKDP5RC9KDPUTIL03M.html

4: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:05:45 ID:b9S
当たり前や

5: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:06:07 ID:2ck
最高裁まで行ってて草


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6: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:06:08 ID:Wg4
一部認めて20万くらい渡させとけば気持ち程度の自宅防音させられたのに無情

8: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:07:04 ID:pF1
子供の声くらい可愛いもんやろ

9: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:08:06 ID:qFR
でも保育園の近くってガチで人気ないからな
保育園が建つと決まると周辺の土地が値崩れする

10: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:10:51 ID:Q9K
住宅街に住む以上公園とか保育園が近くにできて騒音が出るリスクは考えなきゃならんわな
嫌なら過疎地域に行くしかない

11: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:12:12 ID:V7d
保育園開いてる時は仕事しろよ

12: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:13:34 ID:qNg
子供の声に苦痛を感じるとかどんな惨めな人生送ってきたんやろうな
挙句に裁判まで負けて・・・ちょっと同情するわ

13: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:15:18 ID:yUS
未来の金の卵の価値を考えたら当然の結末

15: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:16:16 ID:3L1
金はあれやけど防音はしたほうがええんちゃうか?

17: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:17:17 ID:0bd
>>15
高さ約3メートルの防音壁が設けられたって書いてあるだろ
逆に言えばこれがなかったら保育園側負けてたかもな

18: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:17:38 ID:a47
3メートルの防音壁って結構すごいで
工場の騒音対策レベルや

19: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:18:20 ID:Ib0
平穏な生活のために裁判起こすなら引っ越したほうが早そう

21: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:18:25 ID:7vI
ベルリンの壁が3.6mらしい

24: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:18:56 ID:b9S
>>21
高スギィ!

23: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:18:48 ID:dhj
保育園がもとからあったところに住みんついて訴えたんなら頭おかしい
自分が住んでるところに後から保育園が建ったならわからんでもない

57: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:29:12 ID:nzp
>>23
ワイの地元に居るなぁ後から来て文句つけてきたジジィ

27: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:19:34 ID:B8G
10mってヤバいぐらい近いな
ずっと家にいるジジイなら腹立つかもしれん

28: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:19:56 ID:0bd
>>園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして

でもこれはちょっとかわいそう

29: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:20:59 ID:qV4
ワイの家なんか毎週近所のガキに野球ボールぶちこまれてるけど説教で済ましとるで

31: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:21:25 ID:7vI
>>29
おは神成さん

30: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:21:02 ID:Bb4
環境基準上回ったなら防音壁くらいは建ててやるべきだとは思う

33: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:21:40 ID:0bd
>>30
だから防音壁はすでにあるって書いてあるダロォ

36: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:22:20 ID:B8G
文句は言うかもしれんが訴訟は起こさんと思うわ

37: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:22:46 ID:2ck
防音壁が低い上に薄いんやろ
上から騒音が漏れるやん屋根作れや

39: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:23:47 ID:yUS
>>37
3mやぞ、工事現場レベルの防音壁や

38: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:22:53 ID:qFR
>今年2月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、

普通に上回ってて草

40: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:23:51 ID:usj
平均って休みの日も含むとかだったら卑劣な測定だけどどうなんやろ

46: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:25:04 ID:0bd
>>40
要は園児が庭に出て遊んでる時はうるさいけど建物の中にいるときは静かだから平均取ったらうるさくはないよねってことだろ

45: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:25:00 ID:a47
工場の騒音規制ってピークの大きさと少時間での平均やけど保育園は違うんやな
普通はピーク規制あると思うんやが、超えるのがよっぽど短時間なのか

48: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:26:07 ID:yUS
だいたい子供が騒ぐのなんて昔からやん
てめーがクソガキだった頃はどうだったんよて話よね

50: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:26:34 ID:MZe
お昼寝が生きがいの爺さんだったらどうすんだよ

53: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:27:30 ID:uJn
この弁護士費用で引っ越したらよかったのに

58: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:29:34 ID:y0G
自宅側で対策するしかしゃーないな
そういう補助があったらいいのに

61: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:30:22 ID:uJn
>>58
そんなんするなら保育士の給料増やしてやれ
そいつらは嫌なら引っ越せばええ

65: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:31:46 ID:y0G
>>61
まあそうやけど実際問題イラつくのもしゃーないやろ
誰も我慢せんでいいならそれに越したことないんやし

59: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:29:56 ID:9YK
園児「この爺のクレームのせいで平穏な園生活を送れなくなった」

63: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:30:56 ID:qFR
ちなみに騒音の環境基準ってデシベルで測るんだけども、
それって音の高さが考慮されてない数値なんだよね
人間の耳の感性では1000ヘルツの音が一番うるさく感じるようになってて、
それって子供の声の高さの値だから「子供の声が特にうるさい」って訴えは人体構造からして当然の反応なんよ

67: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:32:48 ID:18d
ジジイだってガキの頃は大声で騒いどったやろが

69: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:33:32 ID:qFR
>>67
なら昔のように体罰で育ててもええやんってなりそう

68: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:33:07 ID:hJ8
ガキの遊ぶ声は我慢しろやけどな
一番喧しいのは迎えに来る親やぞ

71: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:33:42 ID:B8G
親うるさいか?

72: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:33:54 ID:Ctj
ガキは気付いて欲しくて泣きわめくんやからうるさくなくちゃ困るやろ

77: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:36:14 ID:gcS
平日の休みでゆっくりしてたらいきなりぎゃーぎゃー声が聞こえたからなんやなんやって外でて通りすがりの人に聞いたらあそこの小学校だよ元気でいいねーって言われたわ ワイんちから700mは離れてるんやけどなー

80: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:37:30 ID:hji
トラブル絶えんし園の屋内はもう少し厳しく防音した方がええんちゃうか
あとは屋外で遊ぶ時間帯を決めるとかで折り合いつきそうやけどな

83: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:39:29 ID:XW4
うち15メートルくらいの間隔で大きい幼稚園あるけど
昔からあって慣れてるから園児の声は気にならんわ

84: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:40:19 ID:qFR
ちなみに電車の騒音とかだとピークで基準上回ったらアウトなので
これはだいぶ法律を歪ませた判決やと思うで
逆に言えば純粋に条文だけだとじーさんのが正しい

85: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:41:19 ID:uUL
まあ四六時中そんなに煩いなら頭おかしくなりそうやけどな
実際どうなん

86: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:43:23 ID:Ro3
国の基準値を上回っててなんで負けたんや?

90: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:45:01 ID:uUL
>>86
>今年2月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、
>昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。

だってさ

91: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:45:18 ID:qFR
>>86
と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる

かららしいで
この論理をセクハラ訴訟とかでも使われたら酷いと思うからあんま良くない判決と思う

101: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:48:26 ID:Ro3
>>91
この爺さんが微笑ましいとは思ってない訳だから
そんなこと言われても納得できんやろ

93: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:45:38 ID:FaB
>>90
それ地裁やけー参考にならんわ

97: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:46:52 ID:uUL
>>93
>7月の二審・大阪高裁判決は、園児が遊ぶ声は「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、
>健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。
>公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し、一審判決を支持した。

支持したやから大差ないって
どうせミートゥーミートゥー言ってただけやって

98: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:47:03 ID:Ro3
>>90
平均てのが意味わからんな
静かな時と足して割った数字出したところで
うるさい時の苦痛が和らぐ訳でもないし

88: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:44:29 ID:kot
保育園開いてる時間に家にいるのが悪い可能性が

89: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:44:35 ID:FaB
公共性が高く、反社会性が低いならええらしい。
ということは音楽スタジオもええんやないか?

99: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:47:52 ID:ekL
裁判費用で防音すればよかったね、悲しいね
てか昼間からゴロゴロすんなや

100: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:48:14 ID:vfF
この男性お仕事はなにやってるんや?

103: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:49:21 ID:uUL
>>100
昼間から寝てるお仕事の人も居るし何とも言えんけどな

104: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:50:20 ID:oxg
>>100
夜間のインフラ点検整備の人とかもおるし…

102: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:48:38 ID:0k2
高音を出したら微弱な電流が流れる妖怪ウォッチつくるんやで

107: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:53:18 ID:dYt
でも子供の遊んでる声って癒されるよな

110: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:56:24 ID:7vI
>>107
わかる
遊んでる姿もかわいい

116: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)20:01:32 ID:oUI
>>107
分かる
なんか疲れが吹き飛ぶ

108: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:54:31 ID:ihw
正直言うとワイはこのじいさんにちょっと共感してまうわ

前に小中一貫の学校の前のアパートに引っ越したとき平日休みの日は昼間~夕方にかけて掛け声やら騒ぎ声や時には太鼓の音やらめっちゃうるさかった


もちろんワイの方から引っ越した訳やから文句もクソもないんやが、「学校の前って言ったってそんなんでもないやろwwwワイ子供好きやしwww」とか舐め腐ってたら後悔するくらいにはうるさかったんや…

111: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:58:45 ID:PBW
昼間寝る仕事してたときは耳栓アイマスクで寝てたからそこまでは
ただ一番うっとうしかったのは選挙カー

112: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:59:02 ID:8Rk
小さな子供が電車やバスで笑顔で手を振ってくれると凄く癒されるンゴねえ

113: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)19:59:25 ID:7vI
>>112
抱っこさえてる赤ちゃんかわいいンゴ…

118: 名無しさん@にんちゃんねる 2017/12/21(木)20:04:23 ID:8Rk
こないだ空港で走り回って騒いでる小さな男児がいたけど、こけないか心配で見てたらワイに笑顔で「こんにちは!」って挨拶してくれて嬉しかったわ
子宝って言葉のありがたみよ